Le Chat à Plume

Le Chat à Plume : Tu es le doyen des finalistes du Prix Georges Moustaki, que représente ce concours pour toi ?

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Andoni Iturrioz : Je dirais de la visibilité et aussi une forme de reconnaissance. Ça fait bien 10 ans que je chante et c’est ma 3ème participation. J’ai déjà participé en tant qu’Andoni Iturrioz en solo et une fois avec mon groupe « Je rigole ». Les 2 dernières fois je suis arrivé en demi-finale, donc là je passe en finale je suis content.

 

CàP : Est-ce que tu dirais qu'aujourd'hui ton écriture a atteint sa maturité ?

 

AI :  Je pense que le Roi des ruines est ce que j'ai fait de plus abouti; que c'est mon meilleur album. Mais les 2 premiers albums en terme d'écriture sont déjà valides pour moi. 

C'est plutôt dans le reste qu'ils peuvent avoir de l’immaturité : la musique, l’orchestration, l'interprétation. 

L'écriture me semble assez mature depuis longtemps. Elle a évolué cependant. Dans le  premier albums, les textes sont plus en lien avec des thèmes de chanson assez classiques mais que je tordais à ma manière, avec un angle original. Le deuxième est tiraillé entre le premier et le troisième disque. Alors que là , avec le Roi des ruines, je suis rentré dans une exploration propre. Il s'agit d'une exploration existentielle, d'un travail de conscience. Comme ruer dans les brancards du mystère d'être en vie. 

 

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CàP :  Tu dis que tu fais de la poésie en musique. C'est quoi pour toi la poésie ?

 

AI : Baudelaire disait que la poésie, l'art en général, est un mélange d’une matière culturelle, civilisationnelle, la langue d’une époque, et de quelque chose d’absolu, d’hors du temps, d’inaltérable. C'est une forme de langage, de point de vue sur le monde mélangé à quelque chose de pur, d'inexplicable, un souffle qui vient d'ailleurs... C'est quand quelque chose d’inanimé prend vie et se révèle à travers l'auditeur, le lecteur ou le spectateur en fait. 

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CàP : Dans ton écriture, le sens commence-t-il à se dégager à partir du mot, ou de la phrase ?

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AI : Il y a des mots qui nous obsèdent, qui reviennent. Par exemple, Brassens quand on l'interrogeait sur la présence de la mort dans beaucoup de ses chansons, disait que la mort, était simplement un mot qui lui réussissait bien. Moi ce serait plus des mots, comme ciel, étoiles, des trucs liés à l’infini parce qu’étant dans un travail de quête existentielle, d’exploration du mystère d’être en vie, les mots qui évoquent l’infini sont des outils pratiques.
Mais un mot est un mot. C’est à dire qu’il a à la fois sa vibration propre et ce que chacun vient mettre dedans. Par exemple tu dis “étoile”, on va tous voir une étoile mais aussi quelque chose de différent : certains verront plus étoile au sens de star, étoiles d’Hollywood, une résonnance un peu comme ça, quand certains auront en tête l’inaccessible étoile au sens “Brélien” du terme, d’autres un truc plus romantique, mélancolique, d’autres plus paisible, scintillant, en constellation, d’autres plus scientifique ou philosophique…etc... donc dans le mot, il y a déjà des nuances comme ça. Ca c’est un mot, mais tu ne fais pas une oeuvre d’écriture avec un mot parce que chacun fait l’oeuvre avec le mot, chacun l’entend selon sa sensibilité. En terme d’écriture, un mot, ce n’est pas une oeuvre. Ou alors une oeuvre disons, collective et historique, liée à l’histoire de la langue. La création commence à partir du choix et de l’assemblage des mots.

 

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CàP : Quand tu écris, le sens précède-t-il le texte, ou l’inverse?

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AI : Ça dépend des fois. Par exemple quand j’ai écrit Révolution (par épiphanie collective),  je voulais exactement écrire une chanson qui évoque cela, une épiphanie globale où tout le monde se retrouve avec une conscience augmentée. Donc je suis parti de ce thème et ensuite j’ai déroulé et écrit. A l’inverse dans le premier album, il y a ils m’envient, où j’ai écrit sans savoir de quoi ça parlait et n’ai réalisé qu’ensuite que ça parlait d’enfance. J’ai déroulé le thème que j’ai découvert dans l’écriture. La différence, c’est que quand tu écris et que tu découvres le sens à posteriori, en général tu passe par des biais qui sont inattendus. Tu prends un chemin, et, comme tu n’as pas de thème, que tu n’as pas d’objectif,le chemin peut être assez détourné, étrange… et tout d’un coup tu réalises que tu parles de ça. Après tu peux remonter un peu et réécrire certains trucs pour clarifier le sens qui s’est révélé. Mais du coup c’est intéressant, parce qu’en fait tu te mets sur la tête et tu te retrouves à te demander comment tu vas retomber sur tes pieds.
Quand tu sais où tu veux aller en revanche, le piège, c’est de vouloir aller trop directement à ce que tu veux dire, et du coup appauvrir la richesse du chemin. Il faut faire attention à ça.

Dans les  deux cas, il y a une espèce de référent intérieur quand tu écris un texte. En général c’est le temps qui te dit si quelque chose par rapport à l’écriture fonctionne ou ne fonctionne pas. Donc tu prends un peu le temps et tu revisites ce que tu as écrit. Et souvent quand tu as fini un texte - en tout cas c’est mon cas - j’ai validé mot pour mot. Du coup que j’aie pris le chemin dans un sens ou bien dans l’autre, ça ressemble à ce que je suis. Un texte est terminé quand on atteint cette justesse. Les textes sont un prétexte à la recherche de la vérité.

 

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CàP : Et les titres? Viennent-ils en début ou en fin de ton processus d’écriture ?

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AI : Le titre de l’album Le roi des ruines, j’avais le titre avant d’avoir la moindre chanson. C’était un concept. Et c’est vrai pour tous les albums que j’ai fais. les 3 albums, L’insolitude, Qui chante le matin est peut-être un oiseau j’avais les titres avant.
Pour les textes c’est souvent l’inverse. Par exemple, La fabuleuse histoire de Judas Iscariote, le titre m’est venu à la fin. D’ailleurs le texte ne parle pas directement de Judas. J’ai écrit ça sans penser à lui. J’ai eu le titre après.

Enfin La Joie Noire j’avais le titre, Le Roi des ruines aussi du coup vu que c’est aussi le nom de l’album, Dans la rocaille non, c’est venu de “Le soleil court dans la rocaille” celui-ci, Révolution (par épiphanie collective) j’avais le titre, sauf que j’hésitais à mettre par épiphanie collective, Smara j’ai écrit le texte puis j’ai lu le bouquin de Michel Vieuchange, Smara, et je l’ai nommé comme ça et Olé, c’est un truc  de Coltrane que j’ai récupéré, donc encore une fois y’a pas de règle, non.

 

CàP: Comment l’écriture est-elle venue à toi?

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AI : Tout gamin j’ai commencé à écrire des poèmes. Je me rappelle très bien du premier poème qui m’est venu quand j’étais dans la voiture avec mes parents, à l’arrière , et tout d’un coup un truc m’est venu, j’ai commencé à le réciter à mes parents. Sans papier comme ça, en live. Et mes parents étaient tout étonnés, ils m’ont fait “mais c’est pas de toi?”.
Puis je suis rentré je l’ai noté et à partir de là j’ai vu que j’avais un truc avec ça. Et puis aussi j’écoutais beaucoup de chansons “à textes” les mots me parlaient. Mes parents notamment écoutaient beaucoup Brassens, mais aussi Brel, Renaud, et en espagnol aussi Paco Ibanez.

Donc voilà j’ai écrit des poèmes quand j’étais gamin, puis ensuite je suis parti en voyage pendant longtemps. J’avais essayé de me mettre à la musique jeune mais je n’avais jamais réussi à y consacrer l’effort nécessaire. Je m’y suis remis vers 24-25 ans et cette fois ça a marché, et c’est les textes qui sont venus en premier.

 

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CàP : Quels sont les déclencheurs de l’écriture d’un texte?

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AI : Ça peut venir d’une idée que je note - où je me dis, tiens, faudrait que je traite ça en chanson ou alors c’est une musique qu’on me propose qui m’évoque quelque chose ou plus simplement le désir d’écrire une chanson: je me mets devant une feuille et je découvre ce qui sort. Pour faire ça j’ai un peu besoin de me foutre dans un désert. C’est à dire qu’en gros pour me mettre à écrire une chanson, j’ai besoin d’un certain état.
Je compare ça souvent à la plongée sous-marine, tu sais il y a des paliers d’adaptation : -5m, -10 m etc. Il y a des gens qui peuvent écrire à -2 m et ça leur va bien, mais moi je suis un auteur des profondeurs. (rire) Ça donne d’ailleurs une couleur à mon écriture : elle est profonde, existentielle. D’ailleurs tout à l’heure quand on évoquait les mots récurrents, bah le mot désert en fait partie, car c’est aussi un état dans lequel je dois être pour écrire. C’est au milieu du désert que j’écris.

 

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CàP : Quel temps consacres-tu en général au travail d’un texte et qu’est ce qui te pousse à continuer à le travailler ?

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AI : Ça dépends des textes parce qu’il y a toujours un peu des miracles, tu sais, les chansons que t’écris en 2 heures. Le texte dans la rocaille par exemple est un de ceux-là. Je ne l’écrivais même pas pour moi à la base, c’était pour le chanteur Christophe. Mais finalement il n’a jamais reçu le texte. C’est Lisa Portelli qui a pris le texte sur mon bureau et l’a mis en musique, et du coup c’est devenu une chanson pour son album la Nébuleuse. mais quand je l’ai entendu mis en musique par Lisa, j’ai réalisé que le texte parlait beaucoup plus de moi que je ne le croyais et je l’ai repris pour mon disque.

Mais en général ça prend plus de temps. Je peux écrire la masse du texte en quelques jours une semaine un truc comme ça, et ensuite avec le temps j’y reviens, j’y repasse. Parce qu’à chaque fois qu’on crée on a tendance à s’accrocher à ce qu’on vient de faire, parce qu’on s'identifie avec. Mais quand on laisse passer un peu de temps on est devenu un autre et on subit moins cette identification, l’égo laisse plus de place au texte, parce que ce n’est déjà plus nous. Ça nous donne un autre regard et une pertinence plus grande par rapport à ce qui a été écrit.

 

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CàP : Ton écriture regorge de figures de styles (allitérations, oxymores etc…) est-ce un travail de recherche conscient chez toi ?

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AI : Non, je ne travaille pas du tout le style. Le style c’est ce qu’on est, ce qui est juste, ce qui marche et c’est le contraire de l’effet de style. C’est comme sur scène, evidemment il faut travailler la technique, la voix, tout ça. Mais en fait quand tu trouves le juste, tout se met en place. C’est comme la position corporelle si tu veux. La position corporelle, si tu regardes les gens dans la rue quand ils marchent, comment ils se tiennent tu peux voir qu’ils ont une idée d’eux-mêmes. Par exemple les grands ont tendance à vouloir cacher le fait qu’ils sont grands, alors que les petits ont tendance à se tenir de sorte à se grandir, les filles peuvent ou montrer leurs seins, ou cacher leurs seins en rentrant les épaules, les hommes ont tendance à avoir le bassin en avant pour montrer une attitude virile. En fait tout simplement on se fait une idée de soi-même et soit on veut la corriger, soit on veut la souligner. Le but ce n’est pas d’avoir une idée de soi-même mais de découvrir ce qu’on est. Et découvrir ce qu’on est c’est se mettre dans une posture neutre d’abord puis ensuite de vivre.

Donc pour revenir à la scène, déjà, si tu te mets dans une position où tu essaies simplement de mettre les choses les unes sur les autres, les épaules, le bassins bien droit par rapport aux tibias tout ça, en alignant bien tout, tu vas sentir que l’énergie flue plus simplement dans le corps. Et ensuite, avec cette énergie là il va se passer des choses. Et c’est ça qui va te faire découvrir ce que tu es. En écriture c’est pareil, quand tout s’aligne ensuite il se passe des choses. Des choses qui sont plus grandes que toi ou en tout cas de l’idée que tu as de toi.

 

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CàP : J’ai lu dans différents articles qu’on qualifiait ton écriture de mythologique. Est-ce un mot qui lui ressemble ?

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AI : Je pense que c’est lié aux références que j’utilise dans mes textes. Comme je l’évoquais tout à l’heure on ne crée pas de nulle part. On crée dans un bain commun. Comme je te disais que les mots, ont déjà leur charge de sens, et même énergétique d’une certaine manière. Du coup quand tu commences à aligner des phrases et que tu commences à parler, en fait tu parles depuis un endroit. Le fait de parler en français, tu es chargé d’une certaine vision du monde. Une langue c’est une vision du monde, c’est une manière de voir et d’être au monde. Et du coup tu es chargé disons de symboles communs, d’archétypes, comme dirait Jung. Et en ce qui nous concerne, on baigne dans une civilisation qui a en termes de symbolisme la mythologie grecque, la mythologie biblique et ensuite le mythe révolutionnaire, en gros. Et quand mon écriture cherche à formuler une vérité elle se sert de l’outil qu’elle a, et donc des symboles et de la mythologie qui sont dans la langue par laquelle je vis. Du coup dans mes textes on trouves des références bibliques alors que je n’ai jamais cherché à en faire. Mais évidemment Judas Iscariote m’est venu pour exprimer la trahison de la vérité. Du coup Jérusalem aussi. Ce sont des mots valises qui transportent une charge symbolique, énergétique et émotionnelle dont je me sers dans ma quête de vérité.